في حوار متخصص، يستعرض لواء متقاعد من جهاز المخابرات المصرية تجاربه الميدانية وقضايا التجسس الكبرى التي شهدتها مصر، ويسلط الضوء على آليات عمل المخابرات والدروس المستفادة من حروبنا وتحالفاتنا الإقليمية.
♦ كم عدد الوحدات الرئيسية في جهاز المخابرات؟
♦♦ أي جهاز مخابرات عالمي يتكون من ثلاث وحدات رئيسية:
وحدة مكافحة التجسس والنشاط الهدام (داخل الدولة)
وحدة العمل الخارجي (خارج الدولة)
وحدة تقييم المعلومات وإعداد التقارير للقيادة السياسية
♦ هل وحدة مكافحة التجسس الأخطر؟
♦♦ نعم، لأنها لا تملك حدوداً في المراقبة. تراقب الجميع دون استثناء، مهما كانت مراتبهم أو مكانتهم. لا أحد فوق المتابعة، لأن المبدأ الأساسي أن كل إنسان له نقطة ضعف.
♦ حدثنا عن عملية مراقبة معقدة قمتم بها؟
♦♦ في الثمانينات، تابعنا موظفاً مصرياً مسؤولاً في حزب سياسي يتواصل مع ضابط مخابرات أجنبي. بدأنا المراقبة الساعة 11 صباحاً واستمرت ليلتين كاملتين دون توقف.
تابعناه:
من شرق القاهرة إلى غربها
ركب وترجل من حافلات وتاكسيات
دخل عمارات مختلفة
في النهاية حددنا هويته وسكنه. لم نعتقله لأنه يحمل جنسية أجنبية، بل أبلغنا الدولة الأم أنه “غير مرغوب فيه”، محافظين على مصالح مصر العليا.
♦ كيف يبدأ التجنيد؟
♦♦ التجنيد يبدأ بخطوات محددة:
اختيار الشخص المناسب المرتبط بأهدافنا
اكتشاف نقطة ضعفه (المال، الجنس، المبادئ)
تغذية هذا الضعف تدريجياً حتى ينجرف معنا
الشخص قد لا يعرف في البداية أنه متورط، لكن عندما يبدأ في تسليم معلومات يشعر بذلك، والدافع هو ما يحدد استمراره معنا.
♦ حدثنا عن قضية رمزي الشبيني؟
♦♦ رمزي الشبيني ذهب إلى إيطاليا للعمل لم يجد وظيفة، فذهب بنفسه للسفارة الإسرائيلية وعرض نفسه. بدأوا تدريبه. عندما تعرف على صحفية مصرية (سحر سلامة)، بدأ يجمع منها معلومات. في البداية ادعى أنه يمثل منظمة سلام عالمية، لكن تدريجياً فهمت ما يحدث وبدأنا العمل معها.
♦ من هو أشرف مروان وما دوره؟
♦♦ أشرف مروان كان سكرتير رئيس الجمهورية للمعلومات، أي أن كل معلومات الدولة تصل إليه. الرئيس السادات استخدمه كعميل مزدوج بكفاءة عالية جداً.
كان يرسل معلومات إلى إسرائيل بعد التأكد من عدم إضرارها بمصر، لكنها تعطيه مصداقية عندهم. هذا أعلى درجات كفاءة المخابرات – خداع العدو بمعلومات مختلطة لجعله يتخذ قرارات خاطئة.
♦ ما دوره في حرب أكتوبر 1973؟
♦♦ اختيار 6 أكتوبر (10 رمضان) كان استراتيجياً – عيد الغفران حيث إسرائيل توقفت تماماً وجنودها في إجازات. إسرائيل تحتاج 48 ساعة لتعبئة احتياطيها.
عندما أبلغهم أشرف مروان يوم 5 أكتوبر بقرب حرب، رفعوا درجة استعدادهم لكن بتأخر. جنودنا عبروا القناة قبل أن يستطيعوا الاستعداد الكامل. أثناء الحرب، سرب لهم معلومات خاطئة جعلتهم يدخلون الثغرة وجدوا أنفسهم محاصرين.
♦ هل كل قضايا التجسس يتم الإعلان عنها؟
♦♦ لا. صانع القرار يقيّم دائماً: هل الإعلان سيؤثر على علاقاتنا بدول العالم؟ بعض القضايا الكبرى لم نعلن عنها للحفاظ على المصالح الحيوية.
♦ ما أهمية معلومة صغيرة مثل أسعار السلع؟
♦♦ لا توجد معلومة غير مهمة. العدو يأخذ معلومة حقيقية ويبني عليها شائعة. مثلاً، شائعة صغيرة عن الأمن المركزي في الثمانينات انتشرت وتحولت لتمرد اضطرنا لإرسال الجيش للسيطرة عليه. وسائل التواصل الاجتماعي الآن مجال خصب لنشر الشائعات والأفكار الهدامة.
♦ حدثنا عن قضية لافون 1954؟
♦♦ إسرائيل أرادت إفساد علاقات مصر بالغرب. جندت مجموعة يهود في مصر وكلفتهم بتفجيرات في السفارة الأمريكية والسينمات. أحد العناصر كان يحمل قنبلة في جيبه حدث تفاعل كيميائي وخرج دخان. اعتقله الناس واعترف على 13 عنصراً. كانت فضيحة كبيرة أدت لاستقالة وزير الدفاع الإسرائيلي بن حاسفون.
♦ ما حقيقة إسرائيل اليوم؟
♦♦ إسرائيل دولة متقدمة علمياً لديها نظام وقانون، لكن أسطورة “الدولة التي لا تقهر” انتهت في حرب 1973. الآن تبحث سنتين عن رهائنا ولم تستطع إيجاد مكانهم. فيها صراعات سياسية وفساد – رئيس الوزراء نتنياهو يحاكم في ثلاث قضايا فساد.
♦ هل ستحارب إسرائيل إيران مجدداً؟
♦♦ احتمال كبير. إسرائيل ضعفت وكلاء إيران – حزب الله والحوثيين وحماس – لكن لم تقضِ عليهم. إيران تحاول استعادة قوتها والبرنامج النووي الإيراني لم يُدمر بل تأخر فقط.
♦ ما دور العالم العربي؟
♦♦ يجب توحيد الجهود وتنسيق المواقف. في حرب 1973، جمع السادات قوات من الجزائر والسودان والكويت والسعودية. استخدم الملك فيصل سلاح البترول. اليوم، التنسيق بين مصر والسعودية وقطر والأردن حقق نتيجة: اعترفت دول عالمية بحل الدولتين. المطلوب مزيد من التنسيق والترابط لرفع الأمن القومي العربي.
تبرز هذه التجارب الميدانية أهمية استخدام الذكاء والتخطيط على القوة المباشرة. أشرف مروان مثال حي على كيف يمكن لعميل واحد أن يغير مسار حرب كاملة. والدرس الأهم: توحيد الجهود العربية هو السلاح الحقيقي في مواجهة التحديات الإقليمية والحفاظ على الأمن القومي.
المصدر: برنامج تفاصيل مصرية بودكاست حواري متخصص في الشؤون الاستخباراتية
المحاور: معوض جودة رئيس تحرير منصة تفاصيل مصرية
الضيف: اللواء ممدوح قطب مدير عام جهاز المخابرات الأسبق
