أجرى موقع قنطرة البحثي الألماني حواراً مع الكاتب اليهودي ديفيد حروسمان عن موقفه من الحرب على غزة.
يعد ديفيد جروسمان واحدًا من أكثر الكتاب تأثيرًا في العالم على قيد الحياة اليوم. لقد أتم للتو السبعين من عمره. “Frieden ist die einzige Option” (السلام هو الخيار الوحيد) هو عنوان الكتاب الذي نشرته دار هانسر فيرلاج للتو. وهو عبارة عن مجموعة من الخطب والمقالات الصحفية التي كتبها غروسمان في السنوات والأشهر الأخيرة، وقد نشر العديد منها بعد 7 أكتوبر.
السيد غروسمان، لقد رفض رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو للتو ادعاء الرئيس الأمريكي جو بايدن بأنه يعتبر حل الدولتين واقعيا. وقال نتنياهو إن ضمان ألا يشكل قطاع غزة تهديدا لإسرائيل يتعارض مع السيادة الفلسطينية. لقد كنت دائما مدافعا عن حل الدولتين. هل لا يزال لديك أمل في إمكانية تحقيق ذلك؟
ديفيد غروسمان: أعتقد، حتى أكثر من أي وقت مضى، أن الحل الوحيد الممكن هو حل الدولتين.
لماذا؟
غروسمان: يجب على أولئك الذين يدافعون عن الدولة ثنائية القومية أن يستيقظوا ويفهموا أن هذين الشعبين، لا يستطيعان تشكيل كيان سياسي. أنا أصدق ما تقوله حماس. يقصدون ما يقولون. لقد أعلنوا صراحة أنه يجب محو دولة الاحتلال. بدأوا في القيام بذلك في 7 أكتوبر. ولهذا السبب علينا أن نأخذهم على محمل الجد. إذا أردنا أن يكون لنا مستقبل، فلا يمكننا تجنب التوصل إلى اتفاقيات معهم.
لكن هل مازلت تعتقد أن الاتفاقيات ممكنة؟
غروسمان: ليس هناك طريقة أخرى سوى محاولة إقامة نوع من الحوار بيننا وبينهم. ونأمل ألا يروا فرصة مثل تلك التي حدثت في 7 أكتوبر مرة أخرى، مما يعني أننا سنكون على أهبة الاستعداد طوال الوقت. إنها حالة ذهنية خطيرة. إن وجودنا الكامل – جزء كبير منه على الأقل – مقيد، لأنه يتعين علينا أن نكون في حالة تأهب دائم ونبحث عن إشارات أو علامات لشيء يمكن أن يعرضنا للخطر. لقد ضعنا. كنا نأمل أن نعيش مثل أثينا، والآن ندرك أننا كنا نعيش في سبارتا. إن التحدي الذي يواجهنا كمجتمع هو أن نوفر احتياجاتنا، وفي نفس الوقت نحافظ على الرغبة في عيش حياة أكثر إشباعًا.
صفقة مؤلمة
إن ما تطالب به حماس ليس وقفاً إنسانياً لإطلاق النار، بل انسحاباً كاملاً للجيش من قطاع غزة وإطلاق سراح الآلاف من السجناء الفلسطينيين.
غروسمان: للأسف لا توجد طريقة أخرى في الوقت الحالي ولا يوجد سبب يدعو حماس إلى تخفيف موقفها، لأنها تمتلك مثل هذا الأصل، أي الرهائن الـ 136، بمن فيهم الأطفال، والطفل كفير بيباس البالغ من العمر سنة واحدة وشقيقه أرييل بيباس ، الذي يبلغ من العمر أربع سنوات.
غروسمان: نعم، كانت هناك عدة حالات في صراع 7 أكتوبر حيث سمع الرهائن أغاني أو أصواتًا موجهة إليهم. لقد تمكنوا من الوصول إلى أجهزة الراديو – لقد سمعوها.
هذا يذكرني بروايتك “إلى نهاية الأرض”. عندما يفقد أفرام المصاب بجروح بالغة موقعه ويهمس في الراديو الخاص به خلال حرب يوم الغفران: “مرحبًا، إسرائيل، الوطن؟ هل مازلت موجودًا؟” قبل أن يتم أسره في مصر وتعذيبه لعدة أيام بسبب انتمائه إلى وحدة المخابرات. وعلى بعد بضعة كيلومترات فقط، يسمع صديقه المقرب إيلان صوته.
نأمل أن يسمعوا لحن التهويدة. ربما سيجلب لهم ذلك نوعًا من الراحة، لا أعرف كيف، لكن حسنًا. هل يمكننا الاستسلام؟ ما فعلته دولة الاحتلال في غزة هو أمر فظيع بالنسبة لي أيضًا. لكني أعتبره شكلاً مختلفًا من أشكال الرعب.
يشعر الكثير من الناس في دولة الاحتلال أيضًا بالخيانة من قبل حكومتهم.
غروسمان: من صنع هذا الوضع؟ لم يكن نحن. لكن هذا البلد خان مواطنيه، ولم يحميهم. حماية حياة المواطنين من أهم واجبات الدولة. ودولة الاحتلال فشلت في القيام بذلك.
أعراض غير ديمقراطية
في كتابك “السلام هو الخيار الوحيد”، الذي صدر للتو في ألمانيا، تصف الاحتلال بأنه “جريمة” وتتساءل عما إذا كانت دولة الاحتلال لا تزال تستحق أن تسمى ديمقراطية.
غروسمان: من ناحية نحن دولة ديمقراطية. لدينا حرية التعبير، وحرية ممارسة أي مهنة نختارها، وحرية التجمع. يمكنني أن أكتب أسوأ الأشياء عن رئيس وزرائنا وسيتم نشرها على الصفحة الأولى من العدد القادم من الصحيفة. إن الديمقراطية متجذرة بعمق، ولكن إذا احتلت شعبًا آخر لفترة طويلة – فنحن نتحدث عن أكثر من 56 عامًا، هل يمكنك أن تتخيل ذلك؟ – إذًا لا يمكنك حقًا التحدث عن الديمقراطية بعد الآن.
لقد نشأت الديمقراطية من المفهوم النبيل المتمثل في أن كل إنسان يولد متساويا. إذا قمت بقمع شعب آخر، فإنك ستبدأ حتماً في الاعتقاد بأنه ليس كل البشر متساوين. أن بعض الناس أكثر قيمة من الآخرين. وهذه كلها أعراض غير ديمقراطية. وهي أيضًا سبب لي للنضال من أجل إنهاء الاحتلال، لأنني أشعر أن هذه العقلية المنحرفة، المتمثلة في كونها محتلة وديمقراطية في نفس الوقت، تأكلنا أحياء.
نتنياهو سياسي ماكر ومتلاعب للغاية ولن يستسلم بسهولة. إنه يعتمد على القوى المسيحانية المتطرفة في البلاد. ولهذا السبب أصبحت السياسة أكثر عدوانية.
